深投控创智天地大厦
杨旭
YANG Xu
副总经理、副总建筑师
全文刊载于《建筑实践》2020年11月
《特辑：深圳城记 实践卌年》
AP /请您先先容一下深圳市建筑设计研究总院（简称深总院）现在的组织架构和职员情形。
杨旭
深总院现在共有3,700人，在深圳总部之下，设第一分公司、第二分公司、第三分公司、多少直属院和直属所、湾区设计院、驻外分院及多少子公司。深圳的事情场所紧张分布在两处——设计团队大部分位于设计大厦，总部和职能部门位于深圳湾生态科技园。此外，院士团队有400人，作为一个独立团队存在，以方案创作为主，相比拟较灵巧。
第三设计室（现深总院）部分员工合影
AP /能否结合城市政策与发展，先容一下深总院的发展进程？
杨旭
深总院的机制在业内是一个非常分外的案例，虽然是一家国有企业，但它却深深地烙上了特区的印记。1982年景立初期，深总院还是一家只有几十人的设计室。1992年，根据市政府哀求，合并深圳市建筑设计院、深圳市建筑设计二院、深圳市建筑设计公司、深圳市建科中央和深圳市建筑新技能推广部等5家单位，成立了深圳市建筑设计研究总院，实施奇迹单位企业化管理。
2006年国企改革期间，深总院根据市政府的有关哀求，从奇迹单位划转改为企业，成为一家国有企业。总院的职能管理部门与分院之间的关系相对扁平化与市场化，表示了深圳市场经济特色。在19年的市场化机制实践中，深总院的项目来源完备依赖市场打拼。
深总院的发展史上有一次非常主要的创新——项目经理制，一种介于承包制和奇迹合资人制之间的模式。该机制不仅是海内最早的考试测验，而且至今也不多见。项目经理（院、所长）除需上缴经费、管理费之外，别的事务均自主卖力，包括招聘、经营、承接市场任务、组织项目和收款等。
项目经理与总院组织之间的扁平化，表示了深圳草根阶层兴旺的生命力。深圳为所有设计机构和文化创意企业供应平等竞争的机会，实践者无需传统的关系或人脉，而是通过自身努力实现目标。因此，深总院在全国大型设计机构中，特点最为光鲜，扁平化与市场精神已经融于深总院人的血液里。
深总院的60多个经营团队，不论规模大小，均能够自主经营，自主承担当务，无需勉励，也不须要传统意义上的绩效考察，“项目经理制”这种类合资人机制引发出了大家基因里的深圳精神。在设计行业，某种程度上，个体对项目的推进是有决定性浸染的，个人的知识与造诣对企业的发展是至关主要的。近年来深总院开始探索国有企业稠浊所有制改革，其基因与文化又面临新的实践寻衅。
AP /深总院的几次改革，是否受到政策与宏不雅观方案方面的影响？
杨旭
是的。第一次是2006年，根据《深圳市党政机关奇迹单位所属企业、转企奇迹单位划转事情履行方案》的哀求，包括深总院在内的深圳市属388家转企奇迹单位，全部一次性划转到深圳市国资委下属的深圳市投资控股有限公司；第二次是总院实施项目经理制，与深圳自下而上的模式完备吻合；第三次则是近年来，中心对国有企业的把控越来越重视市场经济规律，哀求在此背景下率前辈行稠浊所有制改革，钻营新发展。
AP /深圳自下而上的野蛮成长的环境，是否会与其自上而下的城市方案或政策形成抵牾？
杨旭
深圳的城市方案绝大部分是由本土设计机构完成的，伴随着城市发展，尤其是制度的变革，城市的方案管理模式也在发生变革。深圳的城市重心在不断西移，最初在罗湖，与喷鼻香港口岸联系紧密；随着城市发展，福田中央区确立，城市核心开始向西转移；接下来，随着家昔时夜型转移，南山区的经济得到了极大的发展，一跃成为全国百强区之首；习主席对粤港澳大湾区的高度关注，匆匆使经济重心终极转移完成。
但在我看来，深圳的方案设计并非传统的自上而下模式，因此与建筑设计从未形成抵牾。深圳的设计发展已经进入了一个良性的状态，前些年有很多人不看好深圳，然而正是由于深圳的开放与原谅，这些“不看好”的声音才会被放大，城市相对开放平等，核心问题才会被谈论与办理。
在深圳，是否拆除一座主要建筑这样的问题是可以被谈论的，并不是非黑即白的。同时大家也乐意去质疑、去发声，但在其他城市很少能够听到这样的声音。例如学术界曾对政府的灯光秀表示过顾虑，政府也很快做出了调度，勾引城市居民提高审美意识、优化品质。这实在便是深圳自下而上的力量，它们充满活力，有较强的创新意识，并在想尽办法推动发展。
外界对付深圳政府的营商环境评价很高，政府的事情效率、专业素养等也都是优于部分城市的。深圳的社会比较靠近公民社会，对个体给予了很大的尊重。例如，出于边防考虑，政府原操持在深圳湾公园设立铁丝网，但在公园建成后，市民对铁丝网的设置表达了强烈反对，政府终极尊重民意放弃了原来的设计；再如，深圳原操持在深圳湾培植海上不雅观光道，但由于学界的强烈反对，末了也未履行。由此可见，深圳的民间力量是有效的，政府在某种程度上会负责谛听学界与民众的声音。
拆除深圳湾公园铁丝网
作为在深圳实践的设计师，我感到很幸运。以往我们团队的设计任务有60%在深圳以外的城市，我每年离开深圳60次旁边，而这几年绝大部分设计任务都在深圳，出行越来越少。近年来许多大型设计院与民营机构都在深圳设立分院，由于从城市发展的速率和质量来看，大家都认为粤港澳大湾区未来能够供应更多的机会。
AP /作为一个外地人，您为什么会选择留在深圳呢？
杨旭
我时常鼓励年轻朋友，如果家乡不是在北京、上海，或没有很强烈的留在本地发展的诉求，深圳实在是一个非常好的选择。
首先是自由，这是深圳的基因；第二，深圳平等地给予每个个体机会，无需依赖传统关系与人脉；第三，没有方言带来的隔阂，普通话的遍及给人亲切感，正所谓“来了便是深圳人”；第四，深圳讲求效率，大家都纯挚地想把事情做好，全体城市活气勃勃；第五，深圳发展模式是自下而上扁平化的，大众创业、万众创新才出身了腾讯、大疆、华为这样的企业。
对付建筑设计行业，深圳的项目质量高，客户水准也更高，深总院近些年的重心自然也越来越多地落于深圳本地。原来城市大型公共文化项目在全国布局，近几年则开始聚焦到深圳，由于部分城市的经济总量与发展速率不敷以支撑此类项目的启动。
相较于在其他城市做一个可能达不到团队预期效果的项目，还不如在深圳打造一个完成度更好、更能知足多方诉求的项目。
现在的深圳更是越来越成熟了。从前的深圳在人们心目中只是一个事情的地方，人们一到春节就回老家，深南大道上一个人都没有；但随着一批批人在深圳稳定下来，社会逐渐成熟，城市情绪的温度也逐渐提升。
平日的深南大道
节假日期间的深南大道
图源：广东省工程勘察设计行业协会
AP /一些先行者在城市发展初期就来到深圳，他们认为那个时期的深圳是一个“乌托邦”，是一个能够实现空想的城市，比较起来，现在的深圳约束变多、机会被稀释。同时，如今深圳的一些独立建筑师、事务所也以为当下的深圳变得十分“困难”。您对此若何看待呢？
杨旭
我认为这与个人选择有关。独立设计师选择成立个人事情室，与在大型国企得到的事情机会是不一样的。作为大型设计机构中的事情室，我们的团队是两个圈子的交集——主流与非主流、官方与非官方。我们一贯与主流学界保持紧密的互动互换，并不因此完成设计任务产值为单一目标的工程型设计机构。而选择成立个人事情室的独立建筑师都将面临一个问题——并非没有机会，而是如何展现自身的力量。在行业里做到顶尖，自然会得到更多机会。以是我倒没有以为当下的深圳变得“困难”，由于一个城市的发展一定会从野蛮成长逐步走向秩序发展。社会是在向前走的，每个阶段办理每个阶段的问题，肯定会越来越好。
至于“乌托邦”是由人的心境产生的，当然也会随着时期的变革而变革。每个时期都有自己的印记。显然，本日的深圳一定比10年前、20年前的深圳更成熟——这是一个客不雅观事实。之以是一些前辈以为现在的深圳没有那么好，我认为是由于与他们心中的空想还存在差距。
城市的发展不单是学术问题，还包含了经济、政治等很多其他方面的问题。深圳的先行者对城市发展有自己的判断，从专业的角度固然是对的，但城市里还有其他更多视角。而且，深圳政府官员也逐渐年轻化，20世纪80年代的年轻人已经开始参与决策，他们的格局与代价不雅观都在为城市注入新鲜血液。我认为最好的一点是，大家都是依赖自己的努力，而非累积传统的关系或者人脉。深圳的市场足够大，每个人只须要做好自己手里的事情，不必过于纠结、忧虑。
AP /您认为深圳城市培植的履历是否有可能复制或借鉴到其他的城市发展当中？
杨旭
深圳的培植履历是独特的、因时制宜的，我不认为可以大略地被复制。每个城市都有自己的特点。北京是北京，上海是上海，深圳通过40年的发展，也成为城市发展史上一个非常有代表性的案例。
深圳发展至今，其发展布局仍在更新，质量好、速率快，且没有北京、上海的一些包袱。设计院与事务所也和其所在的城市性情同等，如相较于上海的设计机制和海派设计机构的精明干练，深圳的则相对粗放与直接。
AP /深港城市\建筑双城双年展等活动的发起，除了依赖深圳自下而上的力量，是否也须要依赖政府的推动？
杨旭
是的。假设政府把双年展的机会全权交给民间机构，这件事未必能做好。深圳方案局险些是海内最具学术力量确当局机构，自第一届双年展起，它们一贯在推动创新，对城市发展产生了主要的影响。从华侨城到蛇口，再到南头古城，这些项目都聚拢了各方资源，动用了大笔资金，这一定是须要政府的支持的。
AP /工务署的制度与其他城市政府制度存在差异，您认为深圳工务署对城市培植产生了若何的影响？如何看待工务署面对的争议？
杨旭
深圳的很多政府机构设置都和其他城市不太一样。深圳是海内第一个成立城市方案设计处的城市。从城市设计的角度来讲，深圳做出了很多创新。
工务署是政府为完成深圳的一系列大型公共项目成立的。如今的工务署同时在做多所医院的筹建事情，未来也会投入到新十大文化举动步伐的培植中，其资源折衷能力、效率与专业性可见一斑。随着更多精良人才的加入，工务署也会越来越专业。
政府与学界之间最大的不合，源于判断事物的标准。政府关心的问题更多在于城市如何发展、经济如何培植。如何让决策层屈服专业见地，是另一个层面的事，这须要依赖机制。并且，城市成熟的同时，"大众年夜众也在发展，面对同样的问题变得更加尖锐。深圳自由的氛围许可"大众年夜众谈论、互换、批评，只有这样，城市在发展的过程中才能不断纠正缺点，避免偏离轨道。
本文图片除特殊标注外，均由深圳市建筑设计研究总院供应。
