那个时期，我们的空想在城市，由于“城市”须要空想。这个时期或许有一份空想在村落庄，由于村落庄同样须要一份空想。
生活变了，城市变了，村落庄也在变，村落庄是否要变的像城市一样，我们又如何留下藏在心底的味道与影象。我们能否构建一个属于村落庄的村落庄，而不是像城市一样的村落庄。
村落庄里的人进了城，村落庄是否还是村落庄？村落庄里的人带着城市里的生活，带着城市里的名字回了村落庄，村落庄是否还是原来的村落庄？带着这些疑问，我们与城市记录者李烨（时地建筑创始人）走进成都彭州市的小石村落...
第一幕
隐秘的村落落之中
印记里，“教条”之外的突围与收受接管
村落庄的存在，彷佛不在“教条”之内，城市也貌似已经有了某种教条的牵引，不管从城市到村落庄，或者是从村落庄到城市，破旧立新之余，该当多一份“收受接管”。
邵兵（建筑档案主编，以下简称“邵”）：为什么会来到这个村落庄？
李烨（时地建筑创始人，以下简称“李”）：我碰着过很多村落，在别的村落没有盖成屋子。
邵：也便是遇见了这个村落，那我就在这个村落里做屋子，反正我可以这么做。他们是收受接管你个人还是彼此收受接管？
李：该当是彼此收受接管。村落民们他们是有期待的，他们期待改变这里，也期待改变自己的生活。
李：我给大家先容一下邓智勇教授，一位资深建筑评论人，他既是建筑系，也是哲学系。
邵：也是我们这次特邀的“村落庄不雅观察员”。
邓智勇（资深建筑评论人，以下简称“邓”）：我是不务正业，当年考回清华读博士的时候我也考了北大哲学系。回到清华读书，紧张是上哲学系的课程，由于建筑系的课，我以为没有什么好上的。我那会儿读博士的时候已经教了有七年书，那些理论课该看的书，建筑系说的话、上的课，基本上翻来覆去便是那些，也没有太大意思。
邵：是一种教条，还是？
邓：我写过一个系列的文章，揭橥在我的专栏中，便是《建筑学的教条》，六个教条。
邵兵、邓智勇、李烨（从左至右）
邵：那我回应一下这个教条，烨哥在不在个中？
邓：任何人都在，包括我，由于我们都在受传统的经典教诲，那种教诲里一定有这种教条，我们很多时候把一些无关精确与否的问题，当做精确与否的问题来对待，这样就会形成教条。我是2014年办的专栏，专栏是两个创始人推举，我说我写的内容没有几个人能看懂，由于我学的哲学很深，我认为建筑圈里没有几个人可以负责的磋商哲学问题。
邵：六个教条是什么？
邓：第一个教条：和谐。建筑要和谐，这篇教条不是为了抹杀和谐，和谐是主不雅观感想熏染。
邵：是重新思考和谐吗？
邓：每一个事情都是重新思考，由于哲学的思考都是反思性的，和谐本身每个人都有，错在什么？错在我们认为有标准。
李：末了一句话很主要，我们误认为有标准。
邓：第二个教条是：传统。比如，我们本日参加这个城市记录者活动，第一李烨，第二邓智勇，然后邵兵，我们是一个团队。但是，大多数人会产生一个误解，这个团队一定有内涵定义。比如我说这个团队是一群“爱吃辣椒的人”，这便是一个内涵定义，便是这个团队里面的人都爱吃辣椒，但是，刚才提及的四川建筑、北京建筑，它实在也是一种外延定义，是我们有时凑在一起的办法，但我们会以为它有某种内涵，这个内涵便是我们认为的“传统”，这是一种逻辑缺点。
这是启示式的一种思维办法，也由于我们人类理性的不完备，常常会做一些失落包观点的事情，像是一种“自然短路”。这个要阐述起来会很麻烦，可能须要在黑板上写一大堆公式。
邵：我以为得聊好几天，一天一个教条（哈哈）。
邓：第三个教条是：美。美也有标准，这个建筑很美，这个建筑很丑，你说这个人很美，林黛玉很美，麦当劳很美，但是他认为美的时候，别人也一定会认为他很美，康德对这个阐述的非常清楚，实际上便是把主不雅观性的存在当成客不雅观的存在，这是一种失落包观点。
邵：现在有一个征象，有的屯子特殊乐意把自己装扮很“俊秀”，但不能纯挚为了俊秀。
李：这个问题我很喜好，由于没有把“美”当做教条，我也是第一次听到六大教条，哲学家罗素说过一句话“我们要重视事实，不要去重视观点”，这是我一贯以来相信的。
当我们谈和谐、美、传统时，它是被人类的措辞和思维提纯过的观点。以是，我本日只讲发生的事情和看到的事情，只讲建筑带来的改变和产生的状态效果。
李：我们给这个村落做了全体方案，有两件事：
一个是强调本地社区、本地居民的利益，让他们的生活变得更好，让村落民不要总在家里窝着，得出来；二是强调生产空间，我们方案了很多生产空间。
邵：我们边走边聊，不用刻意去定义美，大家心中有自己认为的美。
李：赞许，本日直播的基调是批驳性的，实在能接管批驳是一个很幸运、幸福的事情。如果是一个平庸的建筑，你也
李：现在我们在的这里（文化大院）是我们做的第一个屋子，由于建筑坐落的地方，四面都是居民区、道路，人们会从四面八方过来，我们设计了一个大屋檐，向四周开敞，同时兼有交通空间的功能。
邵：这一层的屋子，某种意义上，更像商铺。
李：对，全部向外。表面这一圈有儿童之家、卫生所、中医诊室、西医诊室、理发室还有小卖店，本来决定放一个ATM机，后来以为不得当就不放了。里面有咖啡厅，二楼是小石夜校，还比较丰富。
邵：内、外都是你做的？
李：是的，都是一体的，由于这个空间所有表面的核心没有采光透风，以是挖了四个院子，让它们产生对流。
邵：这个空间原来就有吗？
李：这里是挖了一个阳台，没有全部封去世。对面的岳飞广场是后来开辟出来的，原来没有。由于村落里有四个大姓，个中一个是岳姓，岳姓便是当年岳飞的后代。
邵：站在这里，这种连通，人和屋檐彷佛是一体的，一样平常我们看屋子，有高低，这里看不出来高差的关系。
李：这个是取消了近景，但是我们认知中，看一个物体，近中远，当你从脚下开始看到对面的时候，信息是很多的。当把脚下的信息取消，从某种程度上是把远景拉近了。苏州园林常常用这种办法，用一个墙把人的脚和地面挡住，但它取消了纵深感，更像是一个画中游。但这个并不是故意为之，是这个建筑自然形成的状态，但它能给你分外的感想熏染。
邓：我总体的感想熏染，全体设计是在做减法。
李：完备精确，当时村落里所有东西都是散乱，我们须要一个完全的形象，给人一个比较明确的认知，由于它是公共空间，以是用这种减法的办法，而不是堆砌。
邓：做减法的同时，反而增加了信息量。
邵：可能只是感知、视觉措辞、视觉状态、体验感、层次会不同。
邵：烨哥在村落里做了几个屋子？
李：嗯...有点数不过来了（哈哈），我们本日可以每种形态的屋子看一个。有为小区做的公共空间，有为全体村落做的公共空间，有为湔江河谷做的公共空间；有生产空间、居民改造以及厂房，各种空间都有一点儿。
邵：故意思，村落庄里的城市脉络。
邓：他基本上把一个屯子所能碰着的所有建筑全部设计了一遍，这个非常了不起。
第二幕
村落落的屋檐下
有序展开的村落庄“生产空间”
同一屋檐下，同一个村落，一个村落庄的改变并非刻意，小石村落的所有故事，都是从“屋檐的改变”开始的，屋子是屋檐，人在屋檐下，屋檐是屋子，人在屋子里，这样才有故事，属于小石村落屋檐的故事。
李：你看到的这里所有屋檐都是我们自己加的，包括路边两侧的屋檐。本来这些村落民都在家里，加了屋檐之后桌椅全部摆出来，可以在表面干任何事，四川的屯子可以在屋檐下干任何事。我还见过沐浴的，沐浴、洗头都可以。
前面这个屋子是我们设计的是豆腐坊，可以磨豆子生产豆腐，豆制品。往上走是一个甜品厂，生产麻花、粽子、月饼。其余一边还有酒厂、马饼厂，以及照顾到打谷子用到的空间，下面内容大家都能看到。
邵：你的设计是在里面逐步让它扩散开。
李：对，去挖掘，让人有事做。我们的设计理念强调生产空间，当过渡依赖外来的成本，比如文旅，当这个市场起伏不定的时候，本地经济受的影响特殊大。以是让人有事做特殊主要，有游客来的时候会体验亲子，挣点钱，卖咖啡；没有人的时候，生产豆腐一样可以生产利益，这便是村落庄里的“生产空间”。
邵：这里的河道也是你们整治的吗？
李：不是我们费钱整治的，但是我们设计的。河道阁下是共享菜地，晚上我们用饭在共享厨房，所有的食材都是这片地生产出来的。
邵：以是，形式不是你的第一诉求？
李：对，是一个综合考虑，不分第一第二，不是说我先办理什么问题，再办理什么问题，所有问题摆在面前，这是设计的心法。
邵：刚才邓老师提到美，当时设计的时候，这个村落庄的美，或者生活之美怎么叠合在一起？
李：美便是让空间顺畅，比如现在的生活，出来怕晒就在屋里吹空调，会以为我过的不是很舒畅，我们就须要有一个缓冲的空间，自然也一样。
邵：这些名字是你们起的吗？
李：这是运营方自己取的，根据磨豆腐的功能做的空间，现在把一些变成客房，河边的树保留下来，本来是豆腐体验区，现在变成酒店亲子游乐的地方。
邓：它下面是餐厅，这个地方要看跟河的关系，居然在河之上，下面在流水，这是“流水酒店”。它在水流之上，正常情形下要退蓝线，退几米，不可能是这种亲密的关系。这便是屯子建屋子，在灰色的地带，居然干成了，这是让我非常惊奇的一件事。在这里用饭、喝茶能听见水声，这个种空间体验多棒呀。
李：我实在是退了蓝线，只是把这个灰空间拉长了一点，除非是碰着极度情形，实在是没有影响的。
邵：我们今天主题是“如实”，这里很舒畅，绝不压抑，并且不会被建筑压倒。有时候在大尺度的建筑里很随意马虎让人“迷失落自己”。神奇的一点在于，你不是在一个村落里做了一个屋子，而是想把全体村落都盖本钱身的屋子，并且你养成了他们新的习气，从形式上和传统之间又不冲突。
李：我们有时候会被观点绑架，出一个词就认为这个词好，实际上这个词指的是一系列事实的叠加。
邵：你找到了“屋檐”，以前我不理解你说的这个，由于我没有来过，我现在理解的“屋檐”便是这样一个大略的动作，改变了全体村落的生活办法。我以为你的执念跟我理解的执念不太一样，你是嵌入式的执念。
李：当那个东西是硬的时候，它是执念；那个东西摆在你面前，你想拿就拿的时候，不是执念；当那个东西放在你心里，你放不下，那便是执念。
邵：怎么放掉？
李：不去管它，不跟它站在同一个维度就好了。你看，我这个屋子现在蜘蛛也进来住，在同一屋檐下，外来人、本地人，乃至是动物、植物、蜘蛛。只须要在恰当的时候通过恰当的位置、恰当的办法做这个事情。
邵：以是，这是此时、此地的解读吗？
李：此时此地更像刚才陈述的事实。我们做设计的时候，要只管即便把这种想象、观点、措辞、抽象的东西放在一边，直接针对项目的实在性进行设计。
邵：建筑讲事实这件事，我以为还是要推广一下，要讲事实，还得讲道理。
邓：李烨他的设计里，有很多“小情趣”，他把设计当成喜好干的事在做。
第三幕
不在中央，漩涡之内的如实生活
实事求是，统统从实际出发
功能常在“习气之内”，要看到“事实”，而并非都是问题，我们要做的便是关照事实，在功能之内寻得知足，在功能之外创造，如实的设计要呈现如实的生活。
邵：我们说习气性这件事，实在是被创造一种习气，或者我们从出生开始就在一个习气里，我们打仗的韶光履历、教诲等等，这些东西都在这里，我们怎么打破这个东西，或者说自己愿不愿意，会有一个找自己的过程。
李：首先要看到它，我们要接管人思维的局限性。要承认人类的措辞、思维、感官都是有限定的，这样就可以对真正的事实保持谦逊的态度。其次，我们要对他们保持关照，我们虽然身在漩涡，但可以不随着漩涡迁徙改变。就像看电影一样，不一定非要扮演一个角色，也能看到天下万物的变革。
邵：但是你做设计的时候，是要去扮演一个角色，还要跳出来。
李：你看了这个电影，但是你再去见它，和你不知道自己身处于个中去见它是不一样的，你随时可以抽身回来。做自己的不雅观众。
邵：蜀中糖门是一个糖厂？
李：是的，他们是一个做麻花起身的，三代做麻花，然后要在小石村落投资，他的想法非常好，便是要把工厂从交通便利的城市放到一个山净水秀的地方，代表它的品牌文化和产品的品质。过来之后我们又碰撞出一个新的想法，这个工厂可以说是一个共享工厂。
邵：所有人和机器都在这，大家共用一个厂区？
李：在小石村落有一套规则，便是在屯子有很多手艺人，可以做小班组的组长，比如你特殊善于做麻花，就可以过来做麻花组的组长，然后劳动力统一从村落里招。之前的问题便是产品没有质检，无法面对市场，只能当成土特产卖，不能摆在超市。
邵：不同的产品还可以放在这展示展览？
李：这里是产品体验中央，在这里有月饼、粽子、麻花以及一些小茶点，这条廊道可以看到全体生产流程。我们当时设计的时候是一格一格的，这个来源也很有趣，当时做这个建筑的时候，村落布告跟我讲，他说这个项目不一定能谈成，但是我们先把建筑做起来，以便他们进来时能立时开始生产，如果没有谈成还可以改成其他的建筑。以是我在做构造设计的时候，门窗都留好了（哈哈）。
邵：都有后备之选，就跟刚才的豆腐坊一样。不同的工种在这里，他们怎么去管理？
李：一样平常是分时段。比如做粽子和月饼，一年绝对是不同时段。月饼、粽子、汤圆这些一年中的三大件。
邵：走在这里很舒畅，比较大略，我以为这个高度刚好，走不才面也不是那么重，由于有的走廊会给你一个很重的点。
李：很有尺度感，会创造我做公共建筑会有点“宽宽大大”。
邵：但是你的“宽宽大大”里面又没有綦重的东西。实在我那天就来这走了一圈，加上石头和这些竹子，彷佛从这起来的一个屋子一样，所有的竹子用非常多，有确当门窗，有确当顶。
李：刚来邓老师就挑了一个毛病，说怎么没有透风，全都是去世玻璃？是由于食品加工厂对空气的质量有哀求，必须要全空调系统。跟表面不能有自由对流，否则细菌不好掌握，里面是直接包装出来售卖的。
邓：所谓的建筑好用、功能主义，功能很好，但是怎么才叫功能很好？这是我想说的第四个教条，实在没有标准，比如屋子、寝室，大一点，多大程度最好呢？每个人的“大"不一样。
邓：就窗户本身而言，如果从不雅观景的角度是越大越好，但是从保温隔热而言，由于屋子保温隔热是它的功能，窗户是越小越好，纵然一个窗户都是抵牾的。
以是一定是有一个妥协和平衡的点，就不可能是统一标准。而且还有很多功能是复合的，比如这个大楼，有食堂和接待旅社功能，是一个综合建筑；比如设计的屋檐本来是一个糖厂或者马饼厂的屋檐，结果没想到会成为等待公交车站台利用，这种功能是建筑师没想到的。这些都意味着它的功能发生转变。有一句很教条的话：我们建筑的形式追随功能。功能主义作为一个口号，大家彷佛都明白，但是你仔细去究这件事情，就会创造什么也不明白。
李：尤其在村落里做，所谓“功能主义”这个教条早已失落效。
邵：就像咱们本日的主题，我以为可能是“不在中央”，而不是“不在城市中央”。
李：“中央”实在是一个标准，有标准才有对中央的定义，当把这个标准取消时，就很难去定义。 在中国，北京中央是权力，上海中央是经济，在中央有一种身份的象征。
邵：走到这，觉得彷佛到此一游可以转头了。
李：本来是通过去的，要通到厂长他家，现在没有打开，是由于厂长没有完备搬过来。表面这个三角也很故意思，我们做设计做到一半的时候，一个大雨天这里塌方了，本来是一条直线过去的。现在成了三角，但觉得还行，重新换了平面以为也还不错。
邵：很舒畅，下点雨更舒畅。
李：对，我也以为，实在我很多设计适宜在雨中看，本日也是一样，很得当。
第四幕
“同一屋檐下”
一种村落庄公共精神及生活的觉醒
一个设计师，一个村落布告，一拍即合。事情大多如此，在村落庄不仅仅是做建筑，也要在意经济根本决定上层建筑，物理与精神两个维度的考量，也以此形成一种纽带，串联着村落庄的日常生活，算是一种共同富余吧。
李：这是小石村落的岳布告，他是岳飞的后代。
邵：岳布告好！
我们来参不雅观你们俩的作品，这里觉得很好，层层叠叠很丰富，有生活的状态。
邵：你大略给我们说一说，你跟烨哥是怎么到一起的?
岳付飞（ 小石村落布告 ，以下简称“岳”）：这个说来话长了。最早我是想自己投一个民宿，想找设计师来帮我设计，后来我的一个弟弟跟李烨比较熟，他以为这个小伙子一定能做出我们想要的作品，他推举给了我。
当时我也约了李烨很永劫光，他还在大理，一贯都比较忙。我坐飞机客岁夜理找他，在他的事情室见到他了，第一觉得是缘分，本来我之前也打仗过很多设计师，但见到李烨，我以为有一种人与人之间的亲切感，他的团队和他的状态，我以为是一个比较负任务的团队；第二是他的作品吸引到我，包括他的事情室，我以为他该当可以出好作品，以是就请他到村落庄里面来，把这个屋子交给他来做。
岳：后来聊着聊着我当上了支部布告，就把自己的项目暂时放一放。末了我们就演化成了一个村落里的公共空间，最早设计的公共空间叫“白天照料中央”，是民政局给的一个项目，当时我们就想大概修一个300㎡的建筑。后来由于我们两个人永劫光的沟通碰撞，同等认为要把这个建筑做的有特色，特殊是在村落庄里面要做特色一些，要吸引别人的眼球，还要把这个建筑的功能性完备的表示出来，以是我们就设计了一个文化大院，最早的名字就叫文化大院。
后来通过策划，想到“同在屋檐下”这个观点，以是现在就建起了这个公共空间。我以为这个公共空间不仅仅是为我们老百姓遮风避雨的场所，它更多的是村落庄里的精神象征：同在屋檐下。这个意境也非常好，村落庄里的人就像一家人一样，其乐融融的生活在这个大屋檐下，有一种和谐的美，以是文化大院便是我们的第一个作品。
邵：来到这，我觉得彷佛烨哥是设计了一个村落庄，怎么从一个公共空间变成了一个村落庄的设计？
岳：当时他设计了这个公共空间往后，也得到了很多领导，包括建筑界，包括一些乡建同仁也好，大多都很认可这种建筑。以是我就决定把全体村落的方案和设计交给他，从小到一个公共厕所，大到一个企业的生产车间、工厂、民宿等，个中还有五统一的公共做事管理模式的场所，从2017年到现在，大大小小落地差不多有十几个作品。我们最近这两年还要投放至少五个项目，而且这五个项目每一个建筑面积都不会低于500㎡，都是一些比较大的建筑。
邵：实在我们看着彷佛只是一些屋子，但这些屋子给我们带来的真正改变是什么？
岳：它不只是一种视觉美的表示，更多表示在我们家当上，近几年我以为是突飞年夜进的变革。由于我们在2017年的时候全体村落庄是没有集体经济的，一分钱收入都没有，我当时回来当布告的时候基本上没有钱，后来经由四年韶光，我们盘活了集体经济，成立了自己的集体资产管理有限公司，包括我们将要投放的和正在生产运营的空间。我们现在村落庄里的年产额该当超过4000万旁边了，我以为这是带来最大的改变，是经济上的改变。
第二个改变是我们沿着“同在屋檐下”这个理念一贯在往前走。由于我们早在2019年的时候做了一个整村落的策划叫“同在屋檐下”，我们这几年所有建筑，包括我们的项目都是延续当年的策划理念和方案一贯在走，一点一点的在呈现出来。
邵：烨哥我想问你一个问题，由于我以为双方是须要相互相信。你当时见到岳布告这样甲方是否值得你相信？
李：由于我作为建筑师见到业主挺多的，后来确实是搭几句话，大致能知道这个人怎么样。跟岳哥说几句话我以为是可以，后来证明相称可以，非常尊重设计，这一点是我在其他任何甲方身上没有见到的。我们有一个五统一公共空间的设计，有一个栏杆，我们设计完，后来其余来了一个设计师过来修正了一点，村落里又花了一点钱。
岳：花了两万多。
李：我以为还是以前好，跟岳布告说了这么一句话，再次来就创造又恢复原样了，我挺冲动。
李：岳布告对“同一屋檐下”还有一个特殊故意思的解读，他提到这个屋檐同时也有“燕归巢”的含义。当这个“屋檐”建成之后，村落里更多的年轻人回来了。他作为社区的领导角色，他不雅观察的东西跟我们设计不雅观察的东西很不一样，角度也会不同。
邵：确实须要眼缘，真的是这样。刚才岳布告讲的太好了，便是经济和家当，这是最实的一部分。
李：没错，设计也参与了个中，但是它的产生，在成都邑的发展，城乡城市相互领悟发展的大浪潮下才具有这样的可能性。我们的国家给我们供应了这样机会，创造了这个环境，这是一个大的背景。我以为我们的设计和这之间的关系就像在这个里面投入了凝集核。
邵：凝集核是怎么理解？
李：便是在一个过饱和的溶液中，它实在不会主动吸出晶体，你要先投入一粒凝集核，它才会不断的催化。
邵：故意思，是催化剂。感激岳布告，很温暖的小石村落，“同一屋檐下”让我们在这里遇见。
第五幕
设计过程中的执念
是纯挚且猖獗的想要实现一点什么
设计须要具备思考力，做设计须要行动力，这里须要一点执念来敦促自己，也可以影响到他人，小石村落的课题是如何让它动起来，虽然有不在中央代价内核，也要有中央的执念，才能匆匆成一件事。
邵：实在不是所有的设计都能带来舒适感，由于这种设计的舒适感会造就一个场所的舒适感。
李：如果到处都能这样反而很奇怪。我也想在城市里设计一个屋子，但是机缘一贯没有到。
邵：上午卢昀老师跟我们一块去不知春斋的时候，他就“哇”了一声，以为从闹市过来还有这样一个地儿。
李：我差点忘了，还有不知春斋。由于我设计的这种感想熏染的氛围和卢昀设计的很不同。
邵：小石村落觉得是要让它动起来，不知春斋是在城市里让大家静下来，是这样吗？
李：你总结的挺好。
邵：我没有总结，只是感想熏染。由于城市里现在有很多这样的新旧之间的状态屋子，我以为挺适宜你的。由于它是极繁芜的一个状态。
李：感想熏染很主要，我以为我的长处便是在多种繁芜的状态中找到一个简洁的切入点，我有很多项目是这样一个参与办法。
邵：上次在你的“小黑屋”里聊的时候，我还是相信我第一次见你的感想熏染，第一次到你的茶肆，我以为你是一个墨客。第二次见你，聊几句之后，我以为你是“带刀的墨客”，但到现在我还没能把你那把“刀”聊出来，是不是已经聊出来一个“刀把”。
李：实在我在做设计的时候才能抽出来。
邵：“拔刀问江湖”。
李：你以为刀是什么？
邵：我以为每一个人都执念，极自我的状态，那个觉得会略显可爱，没那么沉着，不是那么如实的，还是有“中央”的状态，我当时做了这样一种猜想。
李：对，我以为做设计的时候会，我会猖獗的想实现我的一个想法。
邵：那我跟兰蓝我们俩的想法是对的，由于在路上聊的时候，我说这个人他永久那么沉着吗？我们俩同感吧，可能你在设计的状态里还是有执念的一些东西存在。
李：做设计的时候，我会猖獗的想实现我的想法，可能是一个由静到动再到静的过程，我面对计所呈现的各种繁芜条件的时候，是绝对安静的。但是创造一个切入契机的时候，是很猖獗的，但是把这个策略拿出来时候，又回归到一个安静的状态，仔细核阅它和周围的关系，由于要把它变得跟周围的关系是柔和的，融为一体，有恰当的对话。
邵：邓老师，我们来说一说第五个教条？
邓：坚固，所谓的坚固，是物理性能，是可以比的，比如老百姓的屋子都像萨达姆的地堡那样建的话，12级的地震也塌不了，我们有史以来记载的都是千年一遇的最高级别，但是地球是沧海桑田，每每有一天给你来一万年也见不到的地震，地球在一直的变革，比如日本福岛海啸，按原来的设计也会出问题。
老百姓可以按一万年一遇，我再加大力度，一定是在实际过程中，必须要考虑经济成分的时候，每每便是妥协的结果。
邵：所以是多项，不是单一标准，体系的存在也是为了推演，我以为是可以带有积极意义和推进，不是为了反对而反对，是思考性的推进，我们总得往前，总得想想他为什么是这样而不是那样。
李：我以为评论家须要标准说话，但我作为设计师更方向于感想熏染，不评论。
邓：他在屯子，可能就会碰着很多这种可持续问题，比如按照城市做设计，楼梯间可以设置的非常舒畅，但是在屯子就不得不因陋就简，就顾不了评论家坚持的坚固性。这在现实中谁都有发言权。
李：以是，评论要还原当时，此情此境。
第六幕
柔和的策略，自然的植入
融入且要产生对话
纸上的建筑常日只能代表一种意识和思想，而建筑主要的则是现场，在建筑现场，才能瞥见真的建筑与真的生活。
邵：我见过这个地方，终于到现场了。你在这的这几年，让我想到了麓湖的罗立平老师，做一个麓湖用了十几年，实在每个人，虽然我们说到执念，如果如实去完成你的执念，我以为这事还是挺故意思的，由于这个没有对错之分，可能便是我们做了这件事，一点点去做的这个状态。
邵：我第一次看到这个建筑，我脑筋里蹦出的第一个词是不规则，这个建筑师内心该当也不规则。
李：实在挺规则的。
邓：这也是我想说的第六个教条，有的媒体喜好把一个建筑说这个角度更好，彷佛那个角度才能代表这个建筑。有一个著名的偏见，苏东坡说的，“只缘身在此山中”，彷佛看不到建筑的真面貌。
什么角度才代表这个建筑呢？这便是一个偏见，实际上真正的建筑会创造任何角度都是它，都是它的真面孔，这才是建筑。我们体验一个建筑的时候，很多时候我们看了照片以为这个建筑以为理解它，到现场一看跟照片差别很大，现场的那种体验才是真实的体验。
再往下引申我是批驳视觉中央主义，对建筑的体验，不但是视觉，比如日本建筑师安藤忠雄设计的风之教堂，他把廊子的玻璃做成透光不透影的，不让你看出去，希望你用听觉去感知环境，全方位的五感，乃至还有动觉，称作六个觉得，来感知建筑，以是我们的体验是很繁芜的。北欧一派，所谓的建筑征象学，意义便是反对视觉中央主义，发动人全身其他感官。
邵：我们看到的大部分是纸上的建筑、手机上的建筑、图像里的建筑，或者视频里的建筑，但我以为那是虚构的，那不是建筑。我本日的感想熏染是代表我看到的建筑，个体的感想熏染很主要。
邓：每个人的体验非常主要，接管美学很主要的一点，跟传统美学不一样，每个人得到的信息都是不一样的，尊重每一个人的体验。
第七幕
设计的策略是柔和的
让人来生活与体验
什么是共享？主要的是要有自发性，是一种自下而上的参与与体验，大家不在里面了，也就没什么好玩的了，不管是哪里的屋子，都是要让人住的，是让人生活和体验的。
邵：未完成那个是什么？
李：共享民宿，是邓哥最喜好的。
邓：项目非常故意义，一楼老百姓自己住，现在屯子屋子比较空，家里很多孩子们打工去了，可能老人在家里面用不了那么宽敞的地，大家共享拿出来让李烨设计，然后统一管理做为民宿。
我和他昨天晚上住的便是这个共享民宿，这个项目实际上是把资源整合，这里之前是他们集体安置的，里面没有什么环境，建筑也很破，但是通过整治，农人自己的环境也提升了，也有多了一些小情调。由于他要迎合城里人喜好，很多环境要改进，改进之后屯子的环境也发生了变革，通过这一件事情可以提升全体屯子的居住环境，同时还能带来经济效益，这个事情我以为它非常有代价。
邵：烨哥共享民宿在做的时候，我以为共享有可能是难点，尤其是在屯子是比较难的，你怎么去调配这件事？
李：跟村落里一起调配，村落里首先创造这个问题，由于在地做管理，创造每栋屋子里住着一个老人、两个老人，政府给他们盖那么大一间屋子，很多人也打扫不过来，就在那闲置着。还有一个缘故原由是由于我们在培植项目的时候，梳理屯子的地皮，就创造屯子实在最宝贵的是地皮资源，可能你以为屯子的地皮很大很多，实在基本农田有限，林地有限，宅基地有限，以是实在是很紧张，想建没有地，集体地皮没有多少。以是空间是一个村落庄里非常宝贵的资源。
邵：以是分配空间的办法就成了一个命题。
李：对，但是怎么让多方得到利益呢。以村落集体的名义把所有的二层都租下来，租下来之后有一个运营公司统一运营，然后老百姓以他这个房屋的空间利用权入股，相称于我们不直接给老百姓租金，这样经济模型就成立了。跟老百姓谈他们也乐意，由于他们自己零散的租是租不出去的，民宿不成规模。村落集体有这个公信力可以实行这个事。剩下的问题也是我们设计方最担心的，便是扰民的问题，或者相互滋扰。
邵：外来的住客和本地的居民，以是这个怎么去处理？
李：一个是重视隔音，一个是村落里出面要把规则设定好，乐意参加这个项目的老百姓，要遵守共享民宿的守则。比如你的裤衩背心不能乱挂，大家住在上面，一开窗楼下彩旗飘飘绝对弗成。紧张是一些噪音和生活习气的办法要遵守，大家知道相互尊重，社区的文化因此会有奇妙的转变，很和谐。
邓：实在做一个设计不仅仅是设计的问题，还是关系的折衷者，碰着一个好甲方很主要。
邵：我以为“同一屋檐下”是勾引统统的主干代价和文化的核心，有它做勾引，然后在空间形态上才可以做很好的共享与分解，这样规则的定制不是蛮横的，不是无理的，有一个条件在这里。
邓：同一个屋檐下是一个象征的说法，大家有共同的利益，有共同的目标。
李：运营起来就创造很多故意思的事发生。楼下的人可以给楼上做饭，他也有额外的收入，住楼下的人做这个房间的保洁事情，还能挣点外快，把这里当做自己家，由于本来便是他自己家，以是很爱惜。这个过程是我之前没有想到，全体交往非常有人情味，这样就相互有关系，就会把村落里的熟人社会的温度很自然的通报出去。
邵：来民宿住的人也可以作为家里人吃喝，参与到村落民的生活，他来这住的一个目的便是寂静一下，或者住几天的状态。原来民宿住的是一个屋子，一个家的觉得，现在住的是一个村落，可以感想熏染村落庄的生活，而且这个村落不是一个人的，是共享给大家。
李：我们住在共享民宿，用饭在共享厨房。这个食堂（厨房）是村落里自行设计的，也是按照屋檐下的观点设计的，布局我帮他调了一下，包括这个材料的觉得，都是他们自己设计的，但除了这个栏杆，其他设计的都挺好。
邵：实在普通人对屋子哀求没那么高，比如干净、大略一点就可以，他不会以为这个是不是建筑学的，那个是不是当代主义的。
村落民设计的共享食堂
邓：大多数人还是乐意亲近屯子，既然来了肯定不是抵触，可以理解当地人的生活。
邵：还挺反差的，一个东北人去到大理，又来到成都，来到成都边上的一个村落盖了这么多屋子。
李：以是这是我理解的南方建筑。
邓：实在他做的这些屋子，加入了很多非四川的东西，便是那种精神气质，那种劲，表示出了东北人的苍凉，不像四川，四川比较“油腻”。
邵：这个或许便是我们理解的，公共部分比较大的缘故原由，由于北方是这样。
李：不，南方是这样。为什么南方是这样，由于南方湿润，须要透风，然后酷热，房屋高，热量不会直接出去，四季比较温和，灰空间比较多，这是我对南方建筑的不雅观察。
邵：扶手是竹子的，这个细节我还是挺冲动的。
李：我以为本日这个状态比较故意思，尤其有邓哥穿插的六大教条的建筑批评，使话题进行的比较深入，中间穿插了一些设计心法，我以为在村落里确实是一个比较放松的状态，还比较随意马虎暴露心扉讲一些事情，实在还有很多故事，还有挺多可聊的。希望往后还有机会能够连续来互换。
邵：我以为开了个头，保留一点秘密，让大家来看、来住、来吃，给小石村落的GDP创收（哈哈）。
邓：李烨全体做的事情非常有代价，目前在中国屯子，农人总的数量肯定比城市多，以是他干的这件事情对付将来他自己可能不一定意识到，但这个事宜一但干了之后，对未来的一些示范效应，或者别人来学习，或者别人从中找到一些履历教训，都是有很大的代价。
以是我在这里的两天，刚过来他带着我看了一遍；本日早上跑步我又看了一遍；你们过来，让我在小石村落看了第三遍，我频年夜家看的都多，我可能有一些更深入的思考，但是我还没有一个完全的思路，我还要思考一段韶光。
邵：我有一个小要求，我们现在做的城市记录栏目，请邓老师说一说我们这个栏目。
邓：《城市记录者》这个栏目我是第一次听说，我孤陋寡闻，但是我以为你们做这件事很有代价，并且这种办法比写一篇文章更深入体验感更强。我们是通过实地来稽核，而不是靠一堆照片对这个建筑阐述意义和结果。实地探访的过程中，通过对话的办法，提问、对话一起来磋商，这种办法比在书房里面两个人坐着更直打仗摸到建筑。
建筑不是一个艺术品，不是雕塑放在那给大家看看就完了，是要让人住的，是让人生活和体验的。你们这种办法目前在我看到的行业媒体里面该当是最生动的。
邵：感谢邓老师和烨哥。
李：感激大家。
邓：感激你们这个机会，也让我在小石村落逛了第三遍。
